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私盐并非都是工业盐,多是“垄断”在作怪 [

st卤面手机认证状态 发表于 2012-6-27 12:07:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
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本帖最后由 忽悠学博导 于 2012-6-30 07:43 编辑

        最近,佛山一个食品企业被曝光用所谓的“工业盐水”制造酱油,部分不明真相的群众被盐务部门口口声声的所谓“工业盐”危害性吓得不轻;汕头电视台近期对所谓的“工业盐”特别是其中的亚硝酸钠、重金属铅、镉、砷之类危害作了介绍。今天,素有道德洁癖的生化博士后方舟子同志在其微博上也简单写了几句。
        http://www.foodmate.net/news/guonei/2012/06/207905.html
http://t.163.com/fangzhouzi_vip/status/3551541845556670483?f=163.1.tt
       “ 据南方农村报记者了解,由于国家对食盐实行专营,官方一般把非正规流通渠道售卖的盐统称为工业盐,其中包括私盐和亚硝酸钠等。新闻报道里提到容易中毒的工业盐往往是指纯净的亚硝酸钠或是含有亚硝酸钠的氯化钠。私盐则被认为危害不大。
  中国科学院地球化学研究所研究员郑宝山长期研究盐业标准,他在接受媒体采访时表示,亚硝酸钠是以粗盐为原料产出的工业品。广东自古为盐都,有晒盐的传统,未经专营、私自制造并销售的盐被称为私盐,一般不加碘。
   据了解,目前食盐终端价格已达3280元/吨,不过国家的盐业总公司食用盐出厂价只有500元/吨,经过几次倒手在地方盐业公司的批发价要涨到1000元/吨,而私盐的价格通常在500元/吨以下。
     阳春市华林达饲料兽药有限公司技术经理卢林认为,饲料厂不太可能使用亚硝酸钠代替食盐,因为目前市面上的亚硝酸钠普遍要2900元/吨以上,在成本上比食盐可能更贵。他认为最近被查出来的案件里的“工业盐”很有可能就是所谓的私盐。”
        “威极调味食品有限公司陈厂长在接受采访时承认是从其他途径购买了私盐,但确实是能吃的,绝不是媒体报道中所称的工业用盐。”。”http://news.ccvic.com/shehuixw/rediangz/2012/0525/197791.shtml[/url]昨日,威极调味食品有限公司陈厂长在接受本报采访时承认,其从其他途径购买了私盐,但确实是能吃的,绝不是媒体报道中所称的工业用盐。“工业盐是有毒的,能吃死人,但是我们买的盐绝对是可以吃的。”陈厂长称。
     我们汕头人在海边生活了一辈子,90年代国家没有推行加碘盐之前自古至今吃了几十代人的私制海盐,古时没化验条件和精细加工工艺时制出来的盐可能在杂质方面会比政府盐务部门卖的精制盐多点,但也是长年能放心食用的。我们现在潮汕人卤鹅鸭用盐业公司那个加碘盐还真不能用,用了加碘盐的卤汁容易变质,市场上卖卤味的会知道卤制卤味要向私人盐贩买私制海盐来卤制;外用的中草药中洗皮肤需要加盐时中医都要交代去市场私人盐贩子那里买真正的海盐加进去,不能用加碘盐。
    90年代卫生、盐务部门某些“高人”想出了推行食盐要加碘的新招,于是通过立法、立规把全国的食盐生产、加工、销售都垄断到国营盐务公司一家人的管理范围内去了。从法律上规定了食盐专营,买盐只能向他们买。在当时全国已经全面实行市场经济的大环境下为盐务部门开了计划经济的偏门灶。于是,上面南方农村报介绍的,国家的盐业总公司食用盐出厂价不足500元/吨的盐卖到居民手中就是终端价格已达3280元/吨,这也成了政企合一的盐务部门出头出面大力打击私盐的动力,然后把所有的非盐务部门官方生产销售的盐一律都叫成工业盐吓唬老百姓,吃那那个“工业盐”危害有多大、亚硝酸钠多少克就能致死在电视上是说得头头是道。当裁判员和运动员由同一人担任时,这样的裁判员当然把场上别的运动员所做的全部动作全部说成犯规,这样穿盐务执法制服的裁判员到电视、报纸上来将私盐说成“工业盐”的话我们有正常思维普通判断力的一般国民能信他吗?打击私盐其实就是维护盐业专营自身的垄断利益,没有盐业专营这些盐业执法人员也没有了存在的必要性,可能他们的制服都不需要了,没了管人的权。
  “ 亚硝酸钠普遍要2900元/吨以上”,真有那么多比私盐本身贵很多倍的亚硝酸钠加到食盐里来代替本来价格更便宜的食盐吗?媒体上报道的所谓“工业盐”如果是特指从化工厂、矿山的工业废水中提炼制成的,那我们确实要拒之千里以外,支持盐务、工商、公安部门对这种真正的“工业盐”予以打击;如果被盐务部门称为“工业盐”是海边盐民用古法晒盐制出来的私盐,仅是逃避了政府的盐税、逃避比出厂原价高几倍的高额利润而且没有加入我们海边人已经过多的“碘”,那这样的盐我们吃起来还是放心的,以我这样的愚民还是会继续到市场购买私制海盐而不是向政企合一的国营盐业门市购买所谓的“放心盐”。
     改革开放以来,多数过去专营的行业都已经打破了垄断,但是供电、供水、有线电视、铁路、烟草、盐务等等少数行业还基本上维持着垄断、独家专营,利润丰厚而其它企业插手不到这些行业中去,垄断者为了继续维持垄断就会想出千般理由来说明其专营的必要性。 其实这方面盐业和烟草业情况差不多,抛开烟草专营的高额专营利润和为限制烟民抽烟而设置的高额烟税,那烟草本身的成本很低,生产工艺不复杂,部分逃了税的假烟的质量比真的并不差(比如巩俐的前夫黄先生作为三五烟草的高管就这样对海关总暑牟新生暑长这样评论中国假烟的质量)。同样,如果具有地域天然垄断性的供电、供水、有线电视也和通信行业一样出现几个通信运营商争抢手机用户、宽带用户那服务和价格自然会一升一降。十多年前所谓通信业事关国家安全需要中国电信独家专营的论调不也忽悠国民一时,今天政企合一的国家铁道部为了抗拒政企分拆避免铁路企业化竞争经营也正在拼命找铁路必须国家专营的种种理由。
     食盐作为普通商品敞开经营由工商行政管理部门、质量技术监督部门去作为一般商品监管够了,90年代和今天实无必要设立食盐专营并设食盐行政管理机关。食盐在居民生活再重要能有米、糖、油、奶重要吗?以前粮食局专营的米进入完全市场竞争都有近20年了,如果今天米、油还在垄断专营也大可说米油是关乎民生的战略商品不能放开经常必须由政府的粮食局和专门的粮食门市(就是过去的国营米店)去专营之类,借口也足得很;也可以找出私人米店的米含镉等等各种有害化学原素市民不能去向私人米店买的理由。食盐因为在日常生活支出中所占比例实在太小所以再暴利也未引起民众的重视,要换成汽油和这样几倍于出厂价的暴利现在石油企业会给民众灭了。


方舟子:我并不是建议大家贪便宜改吃工业盐,毕竟食用盐含对人体有益的碘,包装、销售的卫生条件也会好一些。我只是说,媒体、专家在妖魔化工业盐,说它重金属含量高、含有亚硝酸钠是无稽之谈。不用担心“工业盐酱油”“工业盐咸蛋”“工业盐猪血”会对人体有害。
http://t.163.com/fangzhouzi_vip/status/3551541845556670483?f=163.1.tt


资深调味品营销专家、广州名道营销顾问有限公司总经理陈小龙告诉记者,“普通日晒盐生产成成品后,大约在200多元一吨,而经过盐业公司加价之后,价格可能达到800元到1200元一吨,工业盐的价格大约也是在300元一吨,差价非常大。”[url=http://finance.ifeng.com/news/industry/20120623/6645468.shtml]http://finance.ifeng.com/news/industry/20120623/6645468.shtml
        那些记者、编辑人员自己要给自己长点书本上的知识,也给自己长点社会的知识然后把自己的心态、把功利取向端平了再去平衡一档节目给观众以正确的舆论导向。可不要以为盐务局穿制服的说在电视上说的就是一定正确的,多数情况下一般来说穿政府制服的人代表政府就某个专业问题在电视上教训观众我们多数是要相信的,不过盐务这身制服是裁判员和运动员集于一身的制服所以我们要对他另眼相看。当员政企合一的盐务执法人作为暴额利润的垄断者一方来描述所谓的“工业盐”危害,重金属含量高、含有亚硝酸钠可多少克致死之类,如能了解真相的电视台就不应为他们提供忽悠观众的平台。
     方舟子同志是货真价实留美生化博士后,有道德洁癖的生化专业人士,都知道他不是卖盐的,他说在微博上说的“媒体、专家在妖魔化工业盐,说它重金属含量高、含有亚硝酸钠是无稽之谈”倒值得电视台就食盐问题的利益链进一步深入揭发、报道。


     《工业盐真的有害吗? 》[url=http://wangxingguo1969.blog.sohu.com/223648919.html]http://wangxingguo1969.blog.sohu.com/223648919.html
        近来,一些个体商户以及大型企业使用廉价“工业盐”制作、加工食品,甚至直接作为食盐售卖的报道引起广泛的关注。一些专家告诉媒体,工业盐含有重金属或亚硝酸盐,具有很大的危害。果真如此吗?
   “工业盐”是一个有点儿模糊的名词,我们先来明确一下它的涵义。“工业盐”其实也是氯化钠(这个与“食盐”是一样的),它有专门的产品标准(GB/T5462-2003)。该标准与“食用盐”的产品标准(GB5461-2003)及卫生标准(GB2721-2003)有所不同。不过,有时候,把亚硝酸盐也称为工业盐或工业用盐。
   咱先说一下亚硝酸盐。亚硝酸盐具有较强毒性,既能引起急性中毒,又有一定致癌作用(少量长期),最令人担心。然而,除个别肉制品加工企业或餐馆外(一般作为发色剂,但有时候会误用为食盐),即使上述黑加工点或违规企业也不会用亚硝酸盐来代替食盐。因为亚硝酸盐很容易引起食物中毒,容易出事。还有更关键的,亚硝酸盐价格比食盐还贵,用它代替食盐根本不划算(黑加工不是傻加工啊!)。
   再看工业盐(氯化钠),它其实就是用于工业生产(如生产盐酸、烧碱、纯碱、氯化铵、氯气、融雪剂、肥皂、陶瓷等)的氯化钠。而不是用于食品生产(如酱油、榨菜、饼干、方便面、挂面、零食等)的氯化钠。工业盐和食用盐的主要成分是相同的,都是氯化钠。而且,它们都是从海水、盐池、盐井和盐矿中加工提取得到的。在古代没有上述工业的时候,氯化钠只有一种用途,就是食用盐(食盐)。到了近代,随着上述工业的出现和发展,才有了工业盐一说。
   那么,工业盐和食用盐的区别在哪里?先来看几个既普遍又错误的看法。
   有专家说,工业盐有重金属铅、砷、汞等。这种说法表面看有点儿道理。食用盐卫生标准(GB2721-2003)对重金属限量有所要求(见下图),而工业盐则对重金属含量没有要求。不过,如果你据此认为工业盐有重金属或者重金属含量比食用盐多,那就错了。因为实际上,在食用盐的加工过程中,也没有去除重金属的工序,两者的起点是一样的。也就是说,工业盐的重金属未必比食用盐多,或没理由比食用盐多。有案例为证,佛山某企业用工业盐(代替食用盐,以降低成本)生产的酱油经多次检测重金属指标都是合格的。

   还有专家说,工业盐含有亚硝酸盐。那种把亚硝酸盐当做工业盐的个别情况已如前述。工业盐(氯化钠)中亚硝酸盐含量也不比食用盐多。实际上,食用盐卫生标准(GB 2721-2003第 1 号修改单)也没有对亚硝酸盐做出限量要求。据此可以认为,食用盐中亚硝酸盐不足为虑。又因为食用盐在加工过程中,也没有特别去除亚硝酸盐的工序,所以说工业盐中的亚硝酸盐也不会比食用盐多,或没理由比食用盐多。
   那么,工业盐与食用盐的区别到底在哪里?主要是纯度不同,食用盐纯度更高,工业盐杂质更多(杂质以水分为主,还有钙),这一点不但在各自的标准里有所体现,而且从外观上也能看出差异来。但这差异或这些杂质未必是有害的,很可能是无害的,至少你说工业盐重金属伤肝伤肾或亚硝酸盐致癌是完全没有根据的。
   还有一点区别是,食用盐要强制加碘,而工业盐无需加碘。后者更便宜,冒充前者的话能节省成本或多赚一些钱。   
   说到底,工业盐和食用盐的最大区别或许只是利益之争。不过,必须指出,把工业盐用于食品加工,不论其害处如何,都是违法行为,需要依法打击。保障食品安全,重视渠道合法是最重要的。
银河系内遇到个耳大垂肩、手长过膝,目能自顾己耳,口含糖衣氢弹者,没错,你没认错,赶紧立正敬礼,那就是我老人家。
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路过看看,呵呵
2012-6-28 08:56:10
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2012-6-29 10:32:27
签名被屏蔽
[em:@][em:-|][em:Q]食品安全啊。。。堪忧啊。。。
2012-6-29 11:41:30
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不知道现在的化学老师都教些什么,
那些充其量只能说是私盐,没有交税,没有办手续,纯度没有精盐高,但怎么可以说是工业盐呢!!
十年前,农村地区基本用这种粗盐,莫非,我们一直在吃工业盐?而且现在很多卤水店也还在用粗盐。
粗盐主要是用老旧的工艺,直接用海水晒,没经过提纯就直接上市,所以会有一些杂质,也会比精盐咸苦一点,粗盐一般还含有少量氯化钾、氯化镁。
海水的主要成分有阳离子Na+,K+,Ca2+,Mg2+和Sr2+五种,阴离子有Cl¯,SO42¯,Br¯,HCO3¯(CO32¯),F¯五种,占海水盐分99.9%。
哪有什么亚硝酸盐。说话完全不用负责任的。
记得以前初中还是高中的化学老师就有讲过为什么粗盐会有点苦涩,现在?
  • 《工业盐真的有害吗? 》http://wangxingguo1969.blog.sohu.com/223648919.html 近来,一些个体商户以及大型企业使用廉价“工业盐”制作、加工食品,甚至直接作为食盐售卖的报道引起广泛的关注。一些专家
    2012-6-29 22:36
2012-6-29 19:16:12
走自己的路,不占别人的道
渺小的沙子 发表于 2012-6-29 19:16
不知道现在的化学老师都教些什么,
那些充其量只能说是私盐,没有交税,没有办手续,纯度没有精盐高,但怎 ...

《工业盐真的有害吗?   》http://wangxingguo1969.blog.sohu.com/223648919.html
        近来,一些个体商户以及大型企业使用廉价“工业盐”制作、加工食品,甚至直接作为食盐售卖的报道引起广泛的关注。一些专家告诉媒体,工业盐含有重金属或亚硝酸盐,具有很大的危害。果真如此吗?

   “工业盐”是一个有点儿模糊的名词,我们先来明确一下它的涵义。“工业盐”其实也是氯化钠(这个与“食盐”是一样的),它有专门的产品标准(GB/T5462-2003)。该标准与“食用盐”的产品标准(GB5461-2003)及卫生标准(GB2721-2003)有所不同。不过,有时候,把亚硝酸盐也称为工业盐或工业用盐。

   咱先说一下亚硝酸盐。亚硝酸盐具有较强毒性,既能引起急性中毒,又有一定致癌作用(少量长期),最令人担心。然而,除个别肉制品加工企业或餐馆外(一般作为发色剂,但有时候会误用为食盐),即使上述黑加工点或违规企业也不会用亚硝酸盐来代替食盐。因为亚硝酸盐很容易引起食物中毒,容易出事。还有更关键的,亚硝酸盐价格比食盐还贵,用它代替食盐根本不划算(黑加工不是傻加工啊!)。

   再看工业盐(氯化钠),它其实就是用于工业生产(如生产盐酸、烧碱、纯碱、氯化铵、氯气、融雪剂、肥皂、陶瓷等)的氯化钠。而不是用于食品生产(如酱油、榨菜、饼干、方便面、挂面、零食等)的氯化钠。工业盐和食用盐的主要成分是相同的,都是氯化钠。而且,它们都是从海水、盐池、盐井和盐矿中加工提取得到的。在古代没有上述工业的时候,氯化钠只有一种用途,就是食用盐(食盐)。到了近代,随着上述工业的出现和发展,才有了工业盐一说。

   那么,工业盐和食用盐的区别在哪里?先来看几个既普遍又错误的看法。

   有专家说,工业盐有重金属铅、砷、汞等。这种说法表面看有点儿道理。食用盐卫生标准(GB2721-2003)对重金属限量有所要求(见下图),而工业盐则对重金属含量没有要求。不过,如果你据此认为工业盐有重金属或者重金属含量比食用盐多,那就错了。因为实际上,在食用盐的加工过程中,也没有去除重金属的工序,两者的起点是一样的。也就是说,工业盐的重金属未必比食用盐多,或没理由比食用盐多。有案例为证,佛山某企业用工业盐(代替食用盐,以降低成本)生产的酱油经多次检测重金属指标都是合格的。



   还有专家说,工业盐含有亚硝酸盐。那种把亚硝酸盐当做工业盐的个别情况已如前述。工业盐(氯化钠)中亚硝酸盐含量也不比食用盐多。实际上,食用盐卫生标准(GB 2721-2003第 1 号修改单)也没有对亚硝酸盐做出限量要求。据此可以认为,食用盐中亚硝酸盐不足为虑。又因为食用盐在加工过程中,也没有特别去除亚硝酸盐的工序,所以说工业盐中的亚硝酸盐也不会比食用盐多,或没理由比食用盐多。

   那么,工业盐与食用盐的区别到底在哪里?主要是纯度不同,食用盐纯度更高,工业盐杂质更多(杂质以水分为主,还有钙),这一点不但在各自的标准里有所体现,而且从外观上也能看出差异来。但这差异或这些杂质未必是有害的,很可能是无害的,至少你说工业盐重金属伤肝伤肾或亚硝酸盐致癌是完全没有根据的。

   还有一点区别是,食用盐要强制加碘,而工业盐无需加碘。后者更便宜,冒充前者的话能节省成本或多赚一些钱。   

   说到底,工业盐和食用盐的最大区别或许只是利益之争。不过,必须指出,把工业盐用于食品加工,不论其害处如何,都是违法行为,需要依法打击。保障食品安全,重视渠道合法是最重要的。
2012-6-29 22:36:08
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2012-7-1 15:16:53
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......................
2012-7-1 15:54:47
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“海关总署”、“署长”是这个“署”,不是“海关总暑”。老人眼花,识字又少。
2012-7-3 09:53:42
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2012-7-4 20:45:11
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盐业公司暴利说争议多年

盐场的生产成本在400元/吨左右,市场上袋装食用盐的零售价在2600元/吨以上,两者之间的价差超过2000元/吨,而从盐场的初级产品到食用盐的过程,不过是经过加碘和分袋包装。知情人士透露,工业盐与食用盐生产上的不同,在于食用盐还有提纯和杀菌的环节,但工艺也十分简单,成本增加不了多少。盐业公司加碘的成本每吨在70-80元左右,分袋包装的成本也不高。因此,一直以来,食盐专营模式让盐业公司坐享暴利的说法就不绝于耳。

原国家经贸委盐业办主任、现国资委企业监事会监事陈国卫在接受南都记者采访时就表示,从生产企业到盐业公司手里,食盐每吨的价格从三五百元到2000多元,涨了四五倍。仓储、管理、流通等怎么高出那么多?矛头直指盐业公司暴利惊人
http://money.163.com/12/1224/07/8JFMF76L002526O3.html
2012-12-25 20:14:55
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《一粒盐的暴利轨迹:生产到销售 盐价翻十几倍》http://finance.qq.com/a/20131024/001174.htm
[导读]一粒盐的背后隐藏的是巨大的暴利市场。





盐矿到盐厂 成本200块/吨
盐厂到盐业公司 出厂价500元/吨

盐业公司到商户 售价1050元/吨

商户到消费者 售价3000元左右/吨


2013-10-24 08:07:57
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盐业改革方案获通过 2016年将废止盐业专营
http://business.sohu.com/20141030/n405612433.shtml
“据了解,目前我国只有烟草和食盐实行专营体制,中盐及旗下各级盐业公司既是管理者又是经营者,盐业专营垄断一直饱受诟病。”
“食盐专营体制实行区域封锁,并且专营主体既从事盐政管理,又从事盐业经营,政企不分,容易滋生腐败等现象。审计部门还发现,食盐在流通中被各级盐业公司层层加价,造成流通环节价格偏高。

  一家民营盐业生产企业负责人向记者透露,一吨出厂价大约700元的盐,加上包装和运输,成本也就1000元左右,但是卖到市场上就是3125元-4906元之间。

  目前市场上400克装的食盐售价在2.5元左右,而按照上述人士说法,每袋食盐的成本在0.5元左右。”
2014-10-31 19:50:49
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《公安部破特大假盐制售案:2万吨假盐销往全国7省》
http://news.qq.com/a/20150701/052631.htm?tu_biz=1.114.1.1
我一直说,这样的所谓“工业盐”请放心吃,方舟子是这样说,王兴国也这样说。政府别的打假我们来支持,盐这个问题上,废除盐业垄断,撤销盐务局、放弃盐业垄断进行市场化经营我就来支持。
2015-7-2 09:49:57
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2015-7-6 14:34:30
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2015-7-12 16:22:22
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我近日没参加买盐,盐继续放心吃。
2023-8-25 10:41:29
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